Φιλιατρά Forum

Οι κυβερνήτες το αποφάσισαν. Οι επερχόμενες αυτοδιοικητικές εκλογές θα γίνουν με νέο εκλογικό χάρτη. Προλαβαίνουμε. Και μεις οι Φιλιατρινοί είμαστε έτοιμοι. Σύσωμο το τοπικό πολιτικό προσωπικό βροντοφωνάζει: Ο Δήμος Φιλιατρών μόνος του. Εϊμαστε ιστορικός δήμος. Είμαστε παραγωγικός δήμος. Είμαστε ... Είμαστε ... Είμαστε...

Κάτι μέσα μου λέει ότι θα το πετύχουμε εύκολα. Αλήθεια γιατί να μας θέλουν οι Κυπαρίσσιοι ή οι Γαργαλιανιώτες; Για να φορτωθούνε τα προβλήματά μας; Δεν τους φτάνουν τα δικά τους; Έχουν το δικό τους αποχετευτικό πρόβλημα. Να φορτωθούν και το δικό μας; Έχουν το δικό τους πρόβλημα οδοποιίας. Να φορτωθούν και το δικό μας; Έχουν το δικό τους πρόβλημα ύδρευσης, Να φορτωθούν και το δικό μας; Έχουν το δικό τους σχολικό - κτιριακό πρόβλημα. Να φορτωθούν και το δικό μας; Άσε που τα έχουν καταφέρει, έστω και σε στοιχειώδες επίπεδο, με την καθαριότητα της πόλης τους. Μην φορτωθούν προβλήματα που έχουν λύσει. Όταν η συνένωση αφορά ένα μεγάλο δήμο και τα γύρω χωριά, τα πράγματα είναι σχετικά απλά. Ζορίζουν όμως, όταν αφορά ισοδύναμους δήμους. Γι' αυτό λοιπόν το μέσα μου λέει ότι θα τα καταφέρουμε να απομονωθούμε. Όλοι αυτό θέλουν. Για τους δικούς λόγους ο καθένας.

Ευφυές λοιπόν το τοπικό πολιτικό προσωπικό μας. Ποντάρει στα σίγουρα. Για να έχουν να λένε αργότερα από τα μπαλκόνια για τους αγώνες τους για την κατάκτηση της απομόνωσης. Για την αναγκαιότητα του Καποδίστρια ΙΙ, ως αναπτυξιακού εργαλείου, που θα δώσει τη δυνατότητα δημιουργίας μεγάλων και ισχυρών αυτοδιοικητικών οργανισμών κουβέντα.

Φίλε Νίκο, ας δούμε τα δεδομένα.

• Είμαστε ο μεγαλύτερος δήμος στην Δυτ. Μεσσηνία και ο δεύτερος στο Νομό, βάσει των στοιχείων της απογραφής του 2001
• Είμαστε το μεγαλύτερο κέντρο παραγωγής κηπευτικών σε ολόκληρη την ηπειρωτική Ελλάδα.
• Είμαστε ο δήμος που λεηλατήθηκε κατά το παρελθόν προς όφελος της Κυπαρισσίας (βλέπε κλείσιμο Νοσοκομείου Φιλιατρών)
• Σε όλο τον κόσμο πρωτεύουσα μιας επαρχίας είναι η μεγαλύτερη πόλη της,... σε μας έγινε η Κυπαρισσία όταν ακόμη ήταν ένα χωριουδάκι.

Μας είχαν δημιουργήσει πάντα την εντύπωση ότι σώνει και καλά πρέπει να κολήσουμε κάπου....άραγε γιατί;;;
Τι θα κερδίσουμε εάν γίνουμε δ/δ της Κυπαρισσίας ας πούμε, μήπως θα ωφεληθούμε κάτι;;;ή να θεωρήσουμε ότι αυτοί είναι κάποια ανώτερη από μας φυλή που θα μας λύσουν τα προβλήματα.
Βεβαίως προβλήματα υπάρχουν όπως άλλωστε έχουν και αυτοί, και οι οποίοι μάλιστα θα επιθυμούσαν σφόδρα να εντάξουν τα Φιλιατρά στο δήμο τους.
Αλλά όπως όταν έχει κανείς προβλήματα στο σπίτι του δεν φέρνει κάποιον άλλον να του τα λύσει αλλά τα παλεύει μόνος του, έτσι και εμείς θα τα παλέψουμε και θα τα λύσουμε.
Η μεγάλη αυτοδιοικητική μεταρρύθμιση την οποία επικαλείσαι απλά θα δημιουργήσει έναν συγκεντρωτισμό, που θα θάψει τα δημοτικά διαμερίσματα και θα ωφελήσει τους μητροπολιτικούς δήμους.
Μην περιμένουμε από τους άλλους αλλά από τον εαυτό μας και ο Δήμος Φιλιατρών μόνος του δεν θα είναι απομονωμένος αλλά ΑΥΤΟΝΟΜΟΣ.
Αυτή είναι η γνώμη μου.

Κοίτα Χαράλαμπε,

Είμαστε ένας λαός που μας αρέσει να ζούμε με το παρελθόν, προφανώς γιατί δεν αισθανόμαστε σιγουριά στο παρόν και το μέλλον μας φοβίζει, γιατί δεν μπορούμε να σταθούμε στα πόδια μας και χρειαζόμαστε συνεχώς δανικά από τους άλλους, τους κουτόφραγκους, που τους κοροϊδεύουμε γιατί μας φαίνονται ξενέρωτοι.

Τα στοιχεία που αναφέρεις είναι σωστά, αλλά το συμπέρασμά σου είναι αυθαίρετο. Κάποιος με τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα, θα μπορούσε να υποστηρίξει ότι πρέπει να πάρουμε και τους άλλους γειτονικούς δήμους μαζί μας, και να δημιουργηθεί ένας μεγάλος δήμος Τριφυλίας με πρωτεύουσα τα Φιλιατρά. Παράδειγμα όμως φέρνω, δεν το εννοώ.

Ας πάμε όμως στην προηγούμενη συζήτηση. Πιστεύω ότι συμφωνούμε πως τα δημόσια έργα γίνονται με προβληματικό τρόπο. Γιατί άραγε; Εντάξει είναι οι νόμοι που αφήνουν παραθυράκια. Αλλά κάποιοι άνθρωποι πιέζουν για να γίνουν ετσι οι νόμοι. Για σκέψου, τα έργα που εκτελεί ένας δήμος του μεγέθους μας είναι μικρά. Ποιοι να πρωτοφάνε. Ο εργολάβος; ο υπεργολάβος; Δε μιλάμε για τα κάτω από το τραπέζι. Και με τις εκπτώσεις που δίνονται, τι να περισσέψει για το έργο; Ένας μεγάλος δήμος προφανώς θα κάνει μεγαλύτερα έργα. Θα απαιτήσει από τεχνικές εταιρίες κύρους να εκτελέσουν το έργο και σίγουρα θα έχουμε καλύτερα αποτελέσματα. Ο δρόμος Φιλιατρά - Κυπαρισσία έγινε με δανικά μηχανήματα. Ναι, ο εργολάβος που τον ανέλαβε δεν είχε δικά του. Περίμενε να ελευθερωθούν από άλλο έργο για να τα πάρει αυτός.

Το μέγεθος Χαράλαμπε έχει μεγάλη χάρη. Μιλάς αλλιώς. Σκέψου, γίνεται το ίδιο έργο σε δύο ή τρεις γειτονικούς δήμους. Οι ίδιες ενέργειες θα επαναληφθούν. Έτσι χάνεται χρόνος και χρήμα. Με ένα δήμο θα υπήρχε συντονισμός και ο συντονισμός φέρνει κέρδος και αποτελέσματα.

Φοβάται Χαράλαμπε τις συνενώσεις το τοπικό πολιτικό προσωπικό, γιατί οι μεγάλοι δήμοι θέλουν ικανότητες για να διοικηθούν. Και οι δικοί μας δεν τις έχουν. Διοικούν με τους πάτρωνές τους. Φοβάται και ο κόσμος τις συνενώσεις. Γιατί έχει συνηθίσει να ζει με το ρουσφέτι. Άμα βγουν άνθρωποι που δεν γνωρίζει, πως θα τους πλησιάσει. Άσε που θα επιδιωχθεί και η αξιοκρατία σε ένα μεγάλο δήμο. Και φυσικά οι θέσεις εργασίας θα είναι λιγότερες σε σχέση με τους πολλούς ξεχωριστούς δήμους. Πως θα βολευτούμε όλοι τότε;

Θέλει πολύ μεγάλη κουβέντα η ιστορία των συνενώσεων. Και κανείς δεν είναι διατεθιμένος να την κάνει. Εκεί κρύβεται ο κίνδυνος της γραφειοκρατίας και του συγκεντρωτισμού. Οι κουτόφραγκοι τα έχουν λύσει αυτά. Με μητροπολιτικούς δήμους εκατομυρίων ανθρώπων. Αλλά εκεί λειτουργούν τα τοπικά συμβούλια. Αυτά που οι δικοί μας δήμαρχοι τα πατάνε με τη μπότα τους.

Εδώ είναι φίλε Νίκο η «ταμπακιέρα», ζούμε σε μια κοινωνία που τα δημόσια πρόσωπα λειτουργούν για ίδιο όφελος. Αυτό είναι το μεγάλο έγκλημα.
Ο πολίτης από την δραστηριότητα του και βέβαια θα ενδιαφερθεί για το προσωπικό του συμφέρον, αλλά το δημόσιο πρόσωπο που βγαίνει στο μπαλκόνι και δεσμεύεται για το κοινό όφελος και στο βάθος του μυαλού του σκέφτεται ότι ...έτσι και βγώ θα τα κονομήσω...θέλει την χείριστη αντιμετώπιση.
Οι δήμοι στην ελλάδα έχουν καταγραφεί ως πρωταγωνιστές της διαφθοράς και της ατιμωρισίας, η δε κοινωνία απογοητεύμενη και απελπισμένη τους ανέχεται.
Αυτό το παράδειγμα εγώ το εννοώ,... θα ήταν λογικό εάν θεωρήσουμε ότι ο Καποδίστριας 2 έχει μιά προοπτική, να υπάρξει μιά τέτοια πρόταση για τους λόγους που έγραψα στο προηγούμενο σχόλιο του θέματος.
Οταν μας λένε να μην είμαστε τοπικιστές οι διάφοροι, σχεδιάζουν ενσωμάτωση στο δικό τους δήμο τον δικό μας.

Τα μεγάλα έργα φίλε Νίκο έχουν μεγάλη χάρη αλλά και μεγάλες λοβιτούρες και μίζες και ο κάθε δήμαρχος του μεγάλου δήμου θα πλησιάσει και θα υποσχεθεί στους πολίτες για να εκλεγεί. Αυτό τουλάχιστον συμβαίνει και σε δήμους μεγαλύτερους των Φιλιατρών.
Στην πράξη όμως αυτό που θα γίνει με τον Καποδίστρια 2 θα είναι όλα τα λεφτά να πηγαίνουν στον μητροπολιτικό δήμο και τα δ/δ να μένουν καθυστερημένα και απαξιωμένα.
Το θέμα δεν είναι ότι δεν δόθηκαν λεφτά στα Φιλιατρά, το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει δικαστική εξουσία που να ασκεί έλεγχο για την σωστή ή όχι αξιοποιήση αυτών των χρημάτων. Εγώ ειλικρνά απορώ πως και δεν εχει βρεθεί ένας εισαγγελέας να ασκήσει διώξεις, απορώ και εξίσταμαι γιαυτό.
Σε κάθε εκλογές στα Φιλιατρά ακούω χαρακτηρισμούς για κλέφτες, λωποδύτες και τα τοιαύτα και ποτέ δεν είδα κάποια δίωξη εναντίον κάποιου.
Τη μοίρα των δημοτικών συμβουλίων που απαξιούν και πατάνε κάτω από την μπότα τους, θα έχουν και οι εκπρόσωποι των δ/δ.
Για μένα όσο δεν τιμωρείται κανένας αλήτης και απατεώνας, θα χειροτερεύουν τα πράγματα.
Φίλε Νίκο φαίνεται να γνωρίζεις πολλά, τα στοιχεία σου για τα δημόσια έργα και το σχεδιασμό τους είναι ακριβή.
Το πολιτικό σύστημα στον τόπο μας έχει ξεφτυλιστεί, οι άνθρωποι σιχαίνονται, τα κόμματα αποτελούνται από κακόμοιρα κομπλεξικά ανθρωπάκια που θέλουν να μας κάνουν ότι θέλουν μέσω των μηχανισμών τους.
Και όμως κάποια ελπίδα υπάρχει...Παίρνω για παράδειγμα τον Αγροτικό Σύλλογο Φιλιατρών, που με έκανε να νοιώσω υπερήφανος σαν φιλιατρινός, με τις παρεμβάσεις του, με την ελευθερία έκφρασης της γνώμης του χωρίς κομματικές παρωπίδες και με τον ουσιαστικό πολιτικό του ρόλο, πέρα και εκτός από κόμματα.
Θεωρώ ότι τέτοιες κινήσεις είναι μιά αχνή ελπίδα για το μέλλον, γιατί οι άλλοι μόνο για το τομάρι τους νοιάζονται.

Πάντως Χαράλαμπε φαίνεται ότι συμφωνούμε στην ουσία του θέματος. Παράξενο δεν είναι; Συμφωνούμε στην ουσία, αλλά τα συμπεράσματά μας είναι αντίθετα. Και το ίδιο ισχύει με όλους όσους διαφωνούν ή συμφωνούν με τον Καποδίστρια ΙΙ. Συμφωνούν όλοι στην ουσία του θέματος, που είναι η ανεξάρτητη και ισχυρή τοπική αυτοδιοίκηση με δικούς της πόρους, που να είναι σε θέση να σχεδιάζει και να διεκδικεί για το συμφέρον του τόπου. Αλλά όταν φτάνουμε στο δια ταύτα, οι μισοί λένε ότι το ζητούμενο θα επιτευχθεί με την Α μέθοδο και οι άλλοι μισοί με τη Β μέθοδο. Και αυτό δεν συμβαίνει μόνο με εμάς τους φιλιατρινούς. Με όλους τους έλληνες το ίδιο συμβαίνει. Οι μισοί (περίπου) λένε ότι τα προβλήματα θα λύσει το ΠΑΣΟΚ και οι άλλοι μισοί (πάλι περίπου) λένε ότι θα τα λύσει η ΝΔ. Οι μισοί είναι με τις παροχές και οι άλλοι μισοί με τις περικοπές. Όμως ο σκοπός είναι ο ίδιος. Η εξυγίανση των οικονομικών του κράτους. Παράξενα πράγματα!!!

Όμως εμένα το γεγονός ότι ξεκινάμε από ίδιες θέσεις για να υποστηρίξουμε αντίθετες απόψεις, μου λέει άλλα πράγματα. Μου λέει ότι δε σκεφτόμαστε σωστά. Δεν ξεκινάμε από σωστές ή έστω κατάλληλες βάσεις και δεν ακολουθούμε κάποια μέθοδο. Έχεις δει πόσα καταστήματα ρούχων άνοιξαν τελευταία στα Φιλιατρά;Τι νομίζεις ότι τους ώθησε να το κάνουν αυτό. Η προσδοκία του κέρδους; Από που να κερδίσουν; Οικονομική κρίση έχουμε. Κουμπωμένοι είμαστε. Προσφέρουν κάτι διαφορετικό; Όλοι τα ίδια προσφέρουν. Αν κάποιος θελήσει να ανοίξει ένα μαγαζί, δεν πρέπει πρώτα να κάνει έρευνα αγοράς; Αν θέλει να είναι ανταγωνιστικός, δεν θε πρέπει κάπου να διαφοροποιηθεί; Άνοιξαν λοιπόν τα μαγαζιά αυτά με προγράμματα ενίσχυσης της νεανικής επιχειρηματικότητας. Θα τα κρατήσουν 5 χρόνια που δεσμεύονται από το συμβόλαιο και μετά θα τα κλείσουν. Όπως έκλεισε και το μαγαζί πιο πάνω από το δημαρχείο. Κάποιοι θα μιλήσουν για ανάπτυξη και θα επενδύσουν πολιτικά σ' αυτό. Όμως αυτό είναι άρρωστο. Ανάπτυξη με δανεικά δεν γίνεται. Πρέπει να παραχθεί πλούτος. Έχει ασχοληθεί κανείς με την παραγωγή του πλούτου στα Φιλιατρά και στην ευρύτερη περιοχή; Από εκεί πρέπει να πιάσουμε την άκρη του νήματος Χαράλαμπε και να προχωρήσουμε. Αυτό θα μας καθοδηγεί, γιατί όλοι αυτό θέλουμε. Οι χώρες γνωρίζουν το ΑΕΠ τους. Οι δήμοι το γνωρίζουν;

για το χρέος, τη δημιουργία του και το μπάχαλο γύρω από αυτό παγκόσμια κάνε κλίκ στα links και μετά θα έχουμε, είμαι σίγουρος, ένα πολύ ενδιαφέροντα διάλογο.
http://www.antinews.gr/?p=4995
http://12thespis.wordpress.com/2009/01/10/moneyasdept/

Στα Φιλιατρά τουλάχιστον έχουμε έναν ανεπτυγμένο πρωτογενή τομέα, δηλαδή αγροτική παραγωγή, που παράγει πλούτο, σε αντίθεση με άλλες περιοχές που έχουν ανεπτυγμένο τον τριτογενή τομέα δηλαδή Υπηρεσίες και μάλιστα δημόσιες που ως γνωστόν από παραγωγή πλούτου μηδέν....και αναφέρομαι στην Κυπαρισσία.
Τα τελευταία χρόνια και σε μας παρατηρείται μια άνθηση των εμπορικών καταστημάτων και μάλιστα σε είδη εστίασης, φούρνους και άλλα, τα οποία μάλιστα πάνε καλά , τελευταία ο Φρέσκος, έδωσε μιά άλλη πνοή μέσα στην πόλη.
Η αύξηση του ΑΕΠ στις κοινωνίες με τα εργαλεία που ξέραμε δηλαδή βιομηχανία και τέτοια, τα τελευταία χρόνια με την παγκοσμιοποίηση που ζούμε, έχει ξεπεραστεί.
Βέβαια το μεγάλο ζητούμενο παραμένει η παραγωγή πλούτου, αλλά όλοι ψάχνονται να βρούν τον τρόπο.

Ενδιαφέρον βίντεο. Μόνο που αν πάρουμε μετρητοίς αυτά που υποστηρίζει, θα πρέπει να δεχτούμε ότι η Ελλάδα είναι η ατμομηχανή της παγκόσμιας οικονομίας, με το χρέος που έχει. Όμως ο πραγματικός πλούτος είναι ο πλούτος που οφείλεται στην παραγωγή υλικών αγαθών. Ένα κομμάτι αυτού του πλούτου μπορεί να μεταμφιεστεί σε πλούτο από υπηρεσίες ακόμα και σε πλούτο από αέρα (βλέπε δάνεια κλπ). Από αυτή την άποψη θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μπορούσαμε να μετράγαμε τον πλούτο που παράγεται στα Φιλιατρά και τον τρόπο που τροφοδοτεί άλλες παραγωγικές και αντιπαραγωγικές δραστηριότητες. Εγώ για να καταλάβεις, τρελένομαι όταν σκέφτομαι ότι για να φάω τη ντομάτα που παράγεται στα Φιλιατρά, πρέπει αυτή να πάει πρώτα στην κεντρική λαχαναγορά της Αθήνας, ύστερα να κατέβει στη λαχαναγορά της Καλαμάτας για να πάει ο φιλιατρινός μανάβης να τη φέρει πάλι στα Φιλιατρά.

Εμένα Νίκο με τρελαίνει η έλλειψη μιας λαϊκής αγοράς στην πόλη μας, γιατί αυτό που έχουμε κάθε άλλο παρά λαϊκή αγορά είναι.
Ενω θα έπρεπε να υπάρχει μιά οργανωμένη λαϊκή σε χώρο όπου θα υπήρχε εύκολη πρόσβαση και δυνατότητα παρκαρίσματος, λειτουργεί σε ένα χώρο που για να πάς πρέπει να έχεις πυξίδα. Ασε που ούτε ένα αυτοκίνητο δεν χωράει σε αυτά τα στενάκια. Και οι ώρες λειτουργίας της είναι μέχρι τις 8 το πρωί. Η δημιουργία μιας σύγχρονης λαϊκής που θα εξυπηρετούσε ειδικά το καλοκαίρι πολλές χιλιάδες καταναλωτών και θα έδινε και την δυνατότητα στους συντοπίτες μας παραγωγούς να διαθέτουν τα προϊόντα τους σκοντάφτει..που άραγε;;;;
Επειδή τίποτα δεν είναι τυχαίο από αυτή την κατάσταση επωφελούνται οι πεντέξι μανάβηδες εις βάρος χιλιάδων καταναλωτών και πάρα πολλών παραγωγών. Πέρσυ είχα χαιρετίσει από αυτό το φόρουμ την πρωτοβουλία του Δημάρχου να συζητηθεί αυτό το θέμα στο Δημ. Συμβούλιο. Αποτέλεσμα...μηδέν εις το πηλίκο. Αναβλήθηκε η συζήτηση και ουδέποτε επανήλθε αυτό το θέμα για τη λήψη κάποιας απόφασης.
Αυτή η εκρεμότητα βέβαια βολεύει τους ντόπιους πωλητές super markets και τα μανάβικα αλλά δεν εξυπηρετεί τους χιλιάδες των πολιτών τους οποίους έχουν φαίνεται «γραμμένους»
Η περιοχή με την μεγαλύτερη παραγωγή κηπευτικών στην Ηπειρωτική Ελλάδα να μην διαθέτει ένα χώρο για να πωλούν και να αγοράζουν τρόφιμα οι κάτοικοι. ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΡΕΛΑΙΝΕΙ ΕΜΕΝΑ.
Η ντομάτα το προηγούμενο καλοκαίρι στο μποστάνι είχε 20 λεπτά και στο μανάβικο 1/2 χιλιόμετρο πιό πέρα είχε 120 λεπτά, ενω αν υπήρχε κάποια λαϊκή το πολύ άντε να είχε 50 λεπτά φίλε Νίκο. ΓΙΑΥΤΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΑΪΚΗ ΑΓΟΡΑ ΣΤΑ ΦΙΛΙΑΤΡΑ!!!
Βέβαια θα έπρεπε και οι πολίτες να κάνουν κάτι να πιέσουν αλλά ας είναι καλά η λαϊκή της..... Κυπαρισσίας

Ζούμε καταστάσεις που η κοινή λογική δεν μπορεί να συλλάβει, ενώ πράγματι ο πλούτος θα έπρεπε να προσμετράται με βάση την παραγωγή υλικών αγαθών, ο κόσμος θεωρεί ως πλούτο το χρήμα που δημιουργείται μέσω του τζόγου των τραπεζικών προϊόντων (δομημένα ομόλογα, τοξικά τραπεζικά προϊόντα κ.ά), Αμερική και Αγγλία είχαν φτάσει να θεωρούνται υπερπαραγωγικές χώρες πουλώντας τοξικά τραπεζικά προϊόντα στην διατραπεζική χρηματιστηριακή αγορά.
Μια ματιά στο link και θα δεις το χαμό που γίνεται.
http://www.epicurus2day.gr/index.php?op ... &Itemid=37
Αστα Νίκο!!!